Trascrizione: Episodio 12 - Uno sguardo all'Europa con Richard Stokes

Per più informazioni sull’episodio, andate sulla pagina dedicata all'episodio 12, Uno Sguardo all'Europa con Ricard Stokes. Qui sotto troverete la trascrizione e traduzione dell’audio.

🇺🇸 English 🇮🇹 Italiano

Tommaso: Thanks, Richard. Thanks for joining us for today's episode it's really, really important, helpful to have you here and I'm pretty sure that this will be an extremely useful conversation. As I anticipated you this year. We're trying to go deeper into some specific topics, not just a casual conversation, as we did before. So thanks again for for accepting my invitation for today.

Richard:  Pleasure. Pleasure.

Tommaso: So as any good then regular game, let's start with a bit of a warm up. Everything is happening against, around us, Sorry, we still don't know exactly how things will go on this year for the season, how they will evolve exactly, but likely we saw already these two preseason tournaments. "We're back" as EuroLeague says. So I know that you've started since late August already with remote meeting with the officiating staff. Can you tell us maybe some from your point of view, considering also what you've discussed, what can we expect from the referees and from the officials in this upcoming season? And if there is going to be any major change to what we can see from a technical point of view or maybe just this extremely intense, usual and intense work on the details?

Richard: Well, I think, you know, this is going to be a different season for everybody, you know, for us, for the for the teams, the players, coaches, the clubs, the administrators, because of the, you know, the current situation we all find ourselves in. And so I think if there's one thing that sure, it's going to be a very different season. And I think the way in which we work, the way in which people are part of EuroLeague basketball games, you know, the experience is going to be different as well in terms of our preparation. Of course, it wasn't the normal preparation that we would have where we usually come together for three days in one central venue to review last season and obviously to define the points, the points of emphasis that we want people to to focus on for the coming season. Having said that, the online meetings that we conducted over the same three days I think went pretty well. And we already had some experience of running meetings like that when we had our annual head coaches meeting earlier on in the summer, which is also done on the same, in the same format. And that's probably the part which drives most of the discussion, which leads to the points of emphasis in the guidelines that we we want we expect to see during the season. So just to give you some background, at the end of each season, in the summer, when everything's kind of done and dusted, we always meet with the head coaches that will be coaching for the forthcoming season.

Richard: So in some cases, new coaches or coaches or different clubs and of course, those of them that were were involved in our competitions, it's an opportunity to get their feedback, to find out from them what they thought was was good, what was not so good, where referees need to work or where they would like to see some clarification. And and, of course, this year we have some some changes to the rules, the official basketball rules. So we had to discuss those about to inform them what I could expect with the changes in the rules. And so that really acts as a driver to everything that we then go back to the referees meeting in August and tell them what we're going to do, because that's something we've agreed with the teams and we have to match their expectations. And and of course, it's not just their expectations. We've got to, we've got to protect the game so our coaches may have their wishes on what I would like to see. Some of it might be possible. Some of it might not be possible. But I think generally speaking, in the in the four and a half, five years I've been involved in this position, we've never really gone to any meetings where there's been some major differences of opinion.

Richard: And I think probably it would be unusual if we got to the end of the season and we did have completely different opinions. I think there'll be something wrong with that. But very often the things the coaches want to discuss, they're already on our agenda and I'm probably vice versa. The things that we want to discuss that they've probably already discussed themselves during the season. And so I think from that point of view, the groundwork that we did, the preparation is pretty much the same. And although we've got some new rules, the new rules, you know, should be should be implemented fairly, fairly easily. I don't think there's anything major that would cause any any big discussion or any big problems during the games. I think everyone's got a good grasp of what's expected in terms of the application of the rules. And I think there's a couple of things in there which are really good. I think it really help the officiating collectively and what they want to do. But from our side, there were a couple of areas that we we particularly felt needed addressing within our club. And one of those was coincidentally active shooting, but not because of the new rule, but because we felt that we weren't always protecting jump shooters enough.

Richard: The game has changed in the last three or four years, as much more of a perimeter based game. You want to go look at the statistics to see that there's more perimeter shots now, mid range jump shots is a is a dying area of the game. And I think that also is reflected at both ends of the floor. Know teams are more geared up now to take three point shots and defensively, you know, it's a struggle for some teams to defend the three point shot. So we have a lot more perimeter supply and a lot more jump shots that we need to take care of. So we felt that was an area we need to focus on. The other area that we spoke about with the coaches was off ball where we feel there's there's too many. And I agree, you know, there was too much contact, too much illegal contact off the ball, particularly with players being grabbed and held and redirected or delayed on cuts and screens. So that's something that although we made some progress last year, we we felt we still had to make some some more progress. So we've got to continue to be focused on that. And then the last thing and that probably comes back to the first point I mentioned about jump shots is, is play around the perimeter.

Richard: We also became aware during the season of an increase in the amount of illegal actions by ball handlers. The dribblers or people receiving the ball, you know that spacing is so important now with the perimeter game or the pick and roll game, we saw a number of occasions, perimeter players creating space for themselves and also to start a dribble, moving their feet illegally, either shuffling their feet or changing their pivot foot. And that happened quite a lot. I'm not saying it was a conscious thing, but I think when when the defense is extended, players they're looking to try and create some space in which to work, to operate. And we felt that was an issue and so did the coaches. So those are probably the three main areas that we spoke to them about. There's always other things that come along same time in terms of quality of our play call in which we think is pretty good, but there's always room for improvement. And I think overall that those are the three areas that we wanted to discuss and put on the table and let the coaches know that's what we were going to be we're going to be working on. And that was very much echoed by by the feedback they gave us from the season, from their experiences as well.

Tommaso: I totally understand that it's really a great insight into this world and how the how the communication with, especially with coaches, it's happening in an organization like EuroLeague. Yes, You might argue that it might be easier to have these kind of sessions, discussions and evaluations together, also the evolution of the way of officiating together based on the feedback in such a high level, high quality, but also to restricted organization. But that's that's really interesting. And I can definitely see all the points that you're talking about. I can picture in my mind examples. I personally believe what you said, the playing off the ball. It's becoming day after day more and more interesting and more and more important, especially you mentioned the players got delayed in their action off the ball. And I think that the more this game evolves, the more these small delays on the off the ball players are becoming extremely fundamental for the rest of the play. So I think that's an extremely good point.

Richard: Yeah, I think I think also, we have to say, reset our expectations a little bit as an officiating group, you know, particularly in some of the contact plays that we see where we typically obviously a lot of pick and roll play right now. I don't think that's going to go away. And therefore, in screen plays, where sometimes defenders are able to slip screen, get over onto the screen, you know, there's no delay that that's fine. And I think on other occasions when there is a, you know, some contact and then we're trying to make a judgment on whether it's illegal or not, I think many times officials in general, I'm not just talking from basketball. I see everywhere. I think on a lot of occasions referees are trying to trying to look for reasons not to call a foul. And and I think it's appropriate we should be looking for reasons to call fouls now because we want to have a good feel for the game and we don't want to have a stop stop game. We want to have a good, good game flow. But we've also got to be aware that some of these contacts affect the rhythm, speed, quickness of the players. And if one of those four things is affected and that should be an indicator that there's a problem, we need to probably be calling a foul screen if we go. But I think we can we can make progress on that and off the ball in general. I think we just need to to reset ourselves a little bit to make sure we're clear which we are now after the meetings. We're very clear now we're involved with the pick and rolls, training place and time and distance players with or without the ball. Those are the things we revisited with the referees to make sure that we were that we were all on the same page when the season starts.

Tommaso: And I think it's also when we're talking about this apparently tiny details, it's something that comes even harder to to put in place because it's possibly the least evident things that are happening on the court. So once if you try to regulate or have a discussion about unsportsmanlike fault, that's there.

Tommaso: That's clear evidence for everyone. But when you're talking about of this kind of play, this kind of a time and space arguments when you were introducing the delay or these tiny calls that are of balls and nobody's looking at, it's really a bit harder to sell these calls, maybe, of course, players on court, they should know what they're doing, coaches too. But let's remember, we also have the audience. All the people that are outside of the court should follow what's happening, that those are maybe really hard calls to to sell or at least to let other people understand the importance of those.

Richard: Yeah. And I think, you know, we often you know, we often talk in officiating about calling the obvious inasmuch as, you know, when there's an obvious foul and obvious violation, we should we shouldn't let that go. We shouldn't miss it. On the other hand, you're quite right now some of the subtle things that happen, some of the how can I put it, the dark arts of basketball, because, you know, that stuff that's only apparent sometimes to the players, the coaches and the referees.

Richard: And it's not so apparent to the fans. But I'm a big believer in what we apply. Should be understandable. You know, just this is the rule book should be understandable. You know, the rule book, you know, in some places is complicated. And there's there's good reason for it because we do have complicated situations, but good rules. And I think we have a pretty good rule book right now. Good rules are easily understood. And then when a referee has to apply it, it should be easily understood by the people that that are watching the game or participating in the game. But as you said, you know, some of the some of the more subtle actions are more difficult to spot or maybe not immediately obvious to people participating. But in the in the modern world that we live, unfortunately, there's no real hiding place. If everything now is on camera know if we have been on seven or nine or 11 cameras on a on a EuroLeague game, you know, we're going to find the mistakes.

Richard: And so are the teams and so and so are the fans. So although some of these things are subtle, perhaps not so obvious, the most important thing is do they have an effect on the play? If they have an effect on the play, if someone gains an unfair advantage or someone's disadvantage is created outside of the rules, then, you know, we've got to be going to be very clear that we're going to have that under control. And it should be the technical skill of the players that win the contest, not necessarily the brute force or the physical contact. We have a physical game internationally in Europe. I think that's part of European basketball and we don't want to see that disappear. But I think it's got to be physical in the right way and it's got to be physical in the right places. I think we want we want to see, you know, physical match ups, competitive match ups between the best players, whether it be in the post or with the guards. But it's got to be tough play and not rough play. And as long as it's tough, I think it becomes a spectacle, both for the players and the fans. And that's a good thing. I think if it becomes rough, then, you know, it becomes actually, at times, I think, boring for the fans and, you know, in the end might be dangerous for the players. So we've got a duty of care to have a good, tough guy, but not a rough guy.

Tommaso: Basically bring it to the hard game and not the dirty one. I think it's a pretty, pretty good goal. I also read in the press release right after you had meeting with the officials about the communication on court. And I think that's something that in this late, in this year has been more and more pushed on for officials. I think it's I don't want to say there is something new because maybe it was something new a few years ago, but it's something that is getting finally the attention that it desire. So I think that to have a complete referee, 100 percent a good referee, that person should really work on the communication. So I will leave it up to you if you can give us some tips and some of your main points to generally behave in a good manner on court.

Richard: You know, we have certain expectations from from our officials in terms of the way they communicate, whether it be verbal or nonverbal. But we also have an expectation in terms of how they interact with the players now that all of that could be communication. On the other hand, it could also be non-communication. But in the end, you know, we have, as I said, the expectations that we want them to actually be more communicative than less, and that doesn't mean that we're going to have a chat show for for an hour and 30 minutes where everyone can give their opinion and we'll talk about it or not. But one of the things we've been very clear about since I joined the EuroLeague, which is that if coaches are coaches or players ask a reasonable question, they deserve a reasonable answer. If something's unclear or they have a question on the role of interpretation or they don't understand what's happened, then we should be ready to address that. We should be ready to to face up to the fact that maybe we can help each other in understanding what we're doing. I think one of the things we have to be very clear about is we're in a sports contest and both teams want to win. Both coaches want to win. But the way that coaches or players behave in a game, it doesn't doesn't define who they are. That's part of the heat of the competition. Just just as much as in the way that referees behaved during the game.

Richard: Doesn't define who they are as a person. But but it does mean that we've got to find the right way in which to work together. And in many ways, you know, a little bit like national competitions, you know if I look back to when I was an international referee and at that time, you wouldn't see the same teams internationally very often if you saw them twice in the season, that would be a lot. If if it was three times, it would be quite unusual. But of course, the domestic teams you have in your national competition, you see them often, you see them a lot, and you get to know the coaches, the players over the years. So you need to have a different relationship with them because there's more familiarity. And familiarity is not a bad thing. What it means is you've got to find a way to work together because you're seeing each other that much more often. Now, internationally, that probably was not the case. But now with EuroLeague now, we have a smaller group of referees and a pretty fixed number of licensed clubs, plus the other clubs\ at play in the EuroLeague and in the EuroCup, we're a relatively small community. And so, again, when we see each other a lot and we've got to find the correct way to work together. And as I say to the coaches, it's OK if you ask a question and we'll give you an answer. We may not agree. It might not be what you want to hear.

Richard: It might not be what you expected. And that's OK. We don't have to agree. We don't have to go out for dinner after the game and be buddy, buddy. That's not what it's about. But it has to be an understanding in the game. And part of that is how we do it. And we've worked quite hard with the referees in recent years to ensure that they're when they engage coaches or players, they engage them at the right moment in the right way. That the coaches also clearly understand the boundaries. We have boundaries. We have guidelines. Coaches wish to communicate in the wrong way. Then that's going to be dealt with. And equally, if referees communicate in the wrong way, then that's going to be dealt with by the officiating department. So we feel that. We feel that there is room for growth there. And that's one of the things we've been working on, particularly in our preseason meeting with them, with the school psychologist, as we were great pains to try and explain as well to our referees. It's not it's not a problem what they're doing. I mean, in terms of the decision, decisions for unsportsmanlike fouls, technical foul. So this isn't a problem. What we want them to think about is the delivery. So if a coach gets a technical foul for crossing the line or player gets a technical foul for somebody they say, there's no question that most of the time we're getting that right. What we want them to do is to improve the delivery of that, to be neutral, to be less confrontational, to not be putting petrol on the fire for want of a better phrase.

Richard: And I think for the most part we do that. But there's some more things we can do. And I think we can do it better and we can do it in such a way that nobody has even the slightest feeling or thought anyone's taken it personally. We understand that our coaches will advocate their players. They will defend their players. There'll be reasons why they do it which are unknown to us. They will advocate for their teams and that's fine. That's absolutely fine. But in the same way, we're here to to apply the rules and see fair play. And I think that's the last point about all of this. If we if we treat people in the same way on both teams, whether it's play calling, whether it's fouls, whether it's criteria, violations or the way in which we communicate with them, if that's if that's felt and deemed to be fair, sorry, to be the same on both sides, then it's deemed to be fair. And if people think we're being fair and we've got a great chance to do a good job, because in the end that's what we want to be judged upon, is being fair in the competition and everything that we do in court.

Tommaso: In short, I think we can almost sum up all of this in just one word, which is probably respect.

Tommaso: Respect for the others, respect for the work of the others, what they're doing, so it's probably easier to see this kind of approach in a competition like EuroLeague because we are all between professionals. So we know that whatever we're doing in that moment is part of my job is part of the coach's job as part of the player's job. So as you will do in any other work environment, you will have to treat the other people with respect. You will have to address their concerns addressed, address their opinions, understand if they're giving you a good suggestion or not and discuss about it, as you said, you don't have to necessarily agree with that. But the discussion is fundamental and is not necessarily wrong. If you put this in the other context of the other championship or, I mean, just because we have many, many followers that are still in the minor leagues and in a regional and national competition where probably you feel less that factor of being a professional, being at work; for that time that you're in court for the time that you are in the gym in a sport hall where you are refereeing two teams, you're the referee. Coaches are the coaches are not what they are usually outside. So for that, for the time being, you need to be a professional. You need to address those other people with the same respect that you would like for yourself and that with respect of any other person involved in this temporary job, in this temporary activity, which is the basketball game.

Richard: Yeah, it's an interesting it's an interesting point you make. And I think if I'm perfectly honest with you, I think respect is is a word that's probably used too much. But I understand why. I understand why. But I always I always think we have to put it into some context, because very often you hear from different people, fans, coaches, players, where it might be or, you know, the referees didn't show our team any respect to me. And I find that very hard to really translate. Because what it's really saying then is that we have different standards and as often say to, you know, to people involved in basketball who use that common with me, if you really believe that, then it is then automatically saying that a referees go out there to be against you in some way. I don't believe for one minute anyone does that.

Richard: And I also believe for the most part, not the fans and the coaches and the players don't believe that either. But of course, we're in an emotional state sometimes when we when we say something, referees as well, and so therefore, I understand the use of that word, an English word across umpteen different cultures and languages across Europe. It can mean different things. But but I think respect's not really the right the right way to look at it. I think everyone respects everyone else. But I think we're also talking about people that make human mistakes and players make mistakes, coaches make mistakes. And for sure, referees, you know, that's just a fact of life. What we want to do is reduce the number of mistakes. Absolutely. We do want to treat everyone empathetically, not sympathetically, but with empathy to understand the other side. And we spoke about communication. A lot of that is to actually do with listening, less to do with talking. So you're right, I think in the principles, because, you know, respect can be listening to my point of view, understanding my point of view, having empathy with the challenges that I'm facing either as a coach whereas referee. And I think that there's something in that which is probably more accurate in terms of describing relationship that needs to exist.

Richard: Respect needs to be earned. That's sure on both sides, on both sides of the equation with officiating. But I think it's much more about understanding that people are trying to do their best. And if they don't do their best is because they're humans, is not because of any any disrespect, if I can use that word. And I know. I know. And I know that when I talk to people, no one's suggesting that people being consciously disrespectful. But of course, you play the same people that respect. So in this respect, people very rarely say that it's you know, it's usually something it's a strange situation. But I understand and I'm sorry. I understand the the way in which people use that word. But I think that needs to be some context to it. And I don't think anyone in any of our clubs gets more or less respect from the referees. And I think there's one thing that has has come to the front, and especially in the last couple of years with a truly is that now it's pretty difficult. You know, it's pretty difficult to win Back-To-Back games when you're playing in the same week. Very difficult.

Richard: And whether, you know, no one in the league is playing number 18 in the league or number five is playing, you know, no number 15, you know, the rankings don't count for an awful lot. It's a highly competitive competition. And in some ways, I think it's a good thing. Because I think it just shows that despite its clubs or whoever it might be, people know that if they work hard, the team that plays the best on the night is the team that probably is going to win and would deserve to win. I think reputations count for very little now, it's it's absolutely how the teams play on the night. And I think the clubs and the coaches understand if they had a bad night. It's a very, very, very tough competition to be in if you have a bad night. And it's not mostly not the fault of the referees. Almost all of the time it's not.

Tommaso: Yeah. I mean, this kind of a competition, as you said, this probably, yes, the best team will win, but also the team that has less problems or less issues going in the season. So as you said, like tiny things that are really a bad night may change the outcome of the game. So probably it's not just having the best team, but also is managing and keeping the team at its best in every single occasion. And that also, I think, works pretty well for referees , you just not have to be the best referee. But you also have to be the most consistent referee and you always have to be ready, even if it's the third game of the week you have to be there as you were the first and as you do it in the second one. Yeah. Otherwise, even if you're the best but you're you're not consistent you're not ready every day, that will be no use.

Richard: Yeah. And I think, you know, more and more of our our officials are dedicating themselves to being professional referees as much as possible. You know, I've seen a big change in the in the in the culture of the referees in the last couple of years where, you know, they're taking much better care of their bodies and taking much better care of their rest, and their diet and the training regime, you know, some of that has been pushed by us and some of it has been self driven. You know, I think they recognize that to to go and to go and referee two or three games in a seven day period is demanding. You know, it's demanding. And in Europe, it's very demanding. When you add in the travel as well, the travel internationally and also sometimes the travel at home. If you're traveling from one end of Italy to the other or one into Spain to the other or some of the regional leagues, one in the Balkans to the other or across across the Baltics and Russia for VTB league. And that's a big commitment. And I think that referees recognize now more than ever that they need to take care of their bodies and in doing so, you know, take care of their mental approach to the game. I'm very clear about this. You know, if you if you're tired at the end of the game, if you're not in good shape, you know, you've got a greater risk of making a mistake. And that's what we don't want. You know, I can live with mistakes, but not mistakes inside the game and not mistakes that continually beat it. But I think that's also been a shift, you know, with with the upturn in the level of the competition that we've seen. It's also been an upturn in the approach that the referees have. I've actually, I would say, mostly driven themselves to do as well, you know, albeit with our guidance and our support.

Tommaso: What I think it has become clear in the last years is that being a referee is not about that game, but it really requires 100 percent of the involvement of your whole body and mind, even when when you're resting, even the rest of the week, let's say if you're just refereeing in the weekends, for example, a national competition that is not is not anymore at all that is only active in the weekend, is active every day with the nutrition, with how you rest, how you sleep, how you train, even if it's just for the one game in the weekend. So I think that really it is starting to be perceived at all kind of levels and probably, you know, it's it's becoming more and more an involvement, probably more commitment from all the people that want to do this job. But at the same time, even more remunerating because eventually you're living a better life, regardless of the of the level that you can referee if you commit with your body and mind to this magic activity.

Richard: Sure. And I think, you know, referees see that it's you know, it's a nice it's a nice way to earn a living if you can do that. And, you know, in some parts of Europe is more possible than others. And, you know, certainly our competition is part of that.

Richard: And I think we are more and more people look at it less as a part time job or a job like fit in between another profession. And they look at, you know, refereeing in the EuroLeague as a as a profession of some kind. I mean, of course, it's not quite the same as a it is very different to a regular nine to five job. But but it's it's different also as much as you know, currently, you know, you can you can work in an office to your sixty, sixty five, sixty seven if you want to do that.

Richard: If you if you have to do that, much more challenging to do that on the court. And so you have like the athletes, you have a relatively limited, limited time span in which you can work, albeit longer than the athletes. But I think despite all of that, you know, we still have a very committed group of officials that, you know, a very clear about the points you mentioned taking care not only of their bodies and that rest.

Richard: They're and their preparation, but also their diet and that and their mental health. And I mean that in a positive way. I mean, you know, in terms of being rested and prepared and being very focused, very focused for the challenge in front of them. And that also means that the the mental preparation, which goes into the game to shift it into into a new area where I think referees see the immense training, something which is integral to what they do, especially at the elite level.

Tommaso: Slightly changing topic, but not even that much, I remember in one of the webinar you gave in the course of the non-season that we had in the spring, you were talking about some criteria or something about the selection of the referee, just spotting the good referee and what you would like to have with you in the team officiating the EuroLeague. And you mentioned the fact that rather than having the already achieved referee, the one that has already reached the highest, highest quality that he can get, even if it's extremely high, you'd rather maybe have somebody that had expressed a lot of potential that, you know, that that person can get better, better and better, even if maybe it's a bit more unexperienced, maybe a more junior role or something along that way. Correct me if I'm wrong, but I think that was a pretty, pretty good point. And I was happy to hear that.

Richard: Yes. I mean, I think, you know, if we've got as we believe, you know, the best ehm the best club competition outside of the USA, then we need the best officials. And I think for the most part, on our staff of 70, have we got the best 70 in Europe? Probably not. More or less, yes. But obviously as a group that may or may not be as good as some of those guys just outside the 70 that are on our roster, but we feel they've got the potential to be better.

Richard: And so I think also, you know, without getting into the the politics of the sport, I think also referees are always like climbing through their national competitions and then looking to go to start to hopefully pursue an international career. You know, there's some pretty some pretty obvious choices for them in terms of the direction they might want to go in. And so we believe if we can find referees and we scout a lot of referees every year, we're scouting just as you know, just as coaches are scouting players, we're scouting referees, which we feel we can find someone that has the right fundamentals, has the capacity to improve. That's a good understanding of the game. And more than anything else is, you know, is coachable, is somebody coachable? And also they have an understanding of what coaching is, what they have to do to be coached rather than just be told what to do is two different things. And so in that respect, we are looking for probably something a little bit different, maybe traditionally. But I also think that we've got a very good level of competition and we need to find people and develop them ourselves to be ready for our competitions. So I think that's our responsibility.

Richard: I think that's our responsibility to the to the clubs, the play in our competition. And, you know, as I often say to young referees who join us, you know, we've scouted you and we scouts that you for some time, we're hopefully not bringing you here to find out if you're good enough. You know, our goal is to bring the people that we believe will be good enough or we'll be good enough now, much better in the future. But I don't think it's fair to bring someone in for a year or two to see if maybe they can do it. Maybe they can't. And then after a couple of years, we have to we have to go in different directions. I don't think that's fair. And I think we have to do our kind of due diligence in terms of selecting the right people. The other part of it, of course, is that the person, the referee's personality off the floor, we need we need good communicators. People with life experience is also good, but I think probably good communicators and the ability to be open and coachable are some of the aspects we really look for. And of course, it goes without saying they need to be they need to be team players.

Richard: If we go back 30 or 40 years, the person officiating you'd find there's probably a dominant referee on the court and someone who played that followed around. I think I think, too, you got to the end of the competition in our Final Fours and then you get all those kind of guys together, very, very good referees. I'm not taking anything away from any of my colleagues or predecessors, but it was a different time. And, you know, strong personalities and characters were very important. For us It's the same. We want people with character. We want people personality. We want people to put, to the serve the guy in first, put the team second and put themselves after those two. We want to develop them individually, but we want to develop develop them within the team. Develop them in such a way that they serve the game and they do serve the game. So I think I think we are we are looking for different people to the kind of people I've looked for, look for four or five years ago. But that's also a reflection of the kind of referees that are out there right now.

Tommaso: Absolutely. So I think that's also basically the the whole concept of scouting itself. If scouting would be just going to look for the best player out there at that moment, that will be extremely easy. Scouting is really understanding the potential, looking into the people and understanding where you can go with those people. Also, just to close what you just said and like not just leaders being referee, but also being a team player, which is, I think, an extremely good and nice message, too, to pass along. So thanks for this.

Richard: You're very welcome.

Tommaso: So, Richard, thanks a lot for this chat. It was extremely useful. We went from the technical part to the personality part to just the game of basketball. So thanks again for being with us and I wish you a great season.

Richard: Pleasure. Thanks very much for having me. And good luck to everyone out there. Stay safe.

TOMMASO: Grazie, Richard. Grazie per esserti unito a noi per l'episodio di oggi, è davvero, davvero importante, utile averti qui e sono abbastanza sicuro che questa sarà una conversazione estremamente utile. Come ti avevo anticipato quest'anno, stiamo cercando di approfondire alcuni argomenti specifici, non solo una conversazione casuale, come abbiamo fatto in precedenza. Quindi grazie ancora per aver accettato il mio invito per oggi.

RICHARD: È un piacere. Piacere.

TOMMASO: Quindi, come qualsiasi buona partita, iniziamo con un po 'di riscaldamento. Sta succedendo di tutto intorno a noi, ancora non sappiamo esattamente come andranno le cose quest'anno per la stagione, come si evolveranno esattamente, ma probabilmente abbiamo già visto qualcosa con questi due tornei di preseason. "We are back, Siamo tornati", dice EuroLeague. Quindi so che hai iniziato dalla fine di agosto già con riunioni a distanza con lo staff degli arbitri. Puoi raccontarci qualcosa dal tuo punto di vista, di quello di cui hai parlato, cosa possiamo aspettarci dagli arbitri e dagli ufficiali in questa prossima stagione? E se ci sarà un cambiamento importante in ciò che vedremo da un punto di vista tecnico o forse solo il solito lavoro estremamente intenso e metodico sui dettagli?

RICHARD: Beh, penso, sai, questa sarà una stagione diversa per tutti, sai, per noi, per le squadre, i giocatori, gli allenatori, i club, gli amministratori, a causa del, sai, la situazione attuale in cui ci troviamo tutti. E quindi penso che se c'è una cosa sicura, è che sarà una stagione molto diversa. E penso che il modo in cui lavoriamo, il modo in cui le persone partecipano alle partite di basket di EuroLeague, sai, l'esperienza sarà diversa anche in termini di preparazione. Ovviamente, non era la normale preparazione che avremmo se come al solito ci fossimo ritrovati per tre giorni in un luogo centrale per rivedere la scorsa stagione e ovviamente per definire i punti, i punti di enfasi su cui vogliamo che le persone si concentrino per la prossima stagione. Detto questo, gli incontri online che abbiamo condotto negli stessi tre giorni credo siano andati piuttosto bene. E abbiamo già avuto una certa esperienza nell'organizzazione di riunioni del genere quando abbiamo avuto i nostri head coach che si riunivano all'inizio dell'estate, che è anche fatto sullo stesso, nello stesso formato. E questa è probabilmente la parte che guida la maggior parte della discussione, che porta ai punti di enfasi nelle linee guida che vogliamo che ci aspettiamo di vedere durante la stagione. Quindi, solo per darvi un po 'di contesto, alla fine di ogni stagione, in estate, quando tutto è stato fatto e spolverato, incontriamo sempre gli allenatori che alleneranno per la prossima stagione. Quindi in alcuni casi, nuovi allenatori o allenatori o di club diversi e, naturalmente, quelli di loro che erano coinvolti nelle nostre competizioni, è un'opportunità per ottenere il loro feedback, per scoprire da loro cosa pensavano sia andato bene, cosa non così bene, dove gli arbitri devono lavorare o dove vorrebbero vedere qualche chiarimento. E, naturalmente, quest'anno abbiamo alcune modifiche alle regole, le regole ufficiali del basket. Quindi abbiamo dovuto discutere di cosa potevani aspettarsi con i cambiamenti nelle regole. E quindi questo fa davvero da premessa a tutto ciò che poi portiamo alla riunione degli arbitri ad agosto e diciamo loro cosa faremo, perché è qualcosa che abbiamo concordato con le squadre e dobbiamo soddisfare le loro aspettative. E, naturalmente, non sono solo le loro aspettative. Dobbiamo, dobbiamo proteggere il gioco in modo che i nostri allenatori possano esprimere i loro desideri su ciò che vorrei vedere. Alcuni potrebbero essere possibili. Alcuni potrebbero non essere possibili. Ma penso che in generale, nei quattro e mezzo, cinque anni in cui sono stato coinvolto in questa posizione, non siamo mai veramente andati a riunioni in cui ci sono state alcune grandi differenze di opinione. E penso che probabilmente sarebbe insolito se arrivassimo alla fine della stagione e avessimo opinioni completamente diverse. Penso che ci sia qualcosa di sbagliato in questo. Ma molto spesso le cose che gli allenatori vogliono discutere sono già all'ordine del giorno e viceversa. Le cose di cui vogliamo discutere di cui probabilmente si sono già discusse durante la stagione. E quindi penso che da quel punto di vista, le basi che abbiamo fatto, la preparazione sia praticamente la stessa. E anche se abbiamo alcune nuove regole, le nuove regole, sai, dovrebbero essere implementate abbastanza, abbastanza facilmente. Non credo che ci sia qualcosa di importante che potrebbe causare grosse discussioni o grossi problemi durante i giochi. Penso che tutti abbiano una buona conoscenza di ciò che ci si aspetta in termini di applicazione delle regole. E penso che ci siano un paio di cose che sono davvero buone. Penso che aiuti davvero gli arbitri collettivamente e quello che vogliono fare. Ma da parte nostra, c'erano un paio di aree che sentivamo particolarmente necessarie nel nostro club. E uno di questi, per pura coincidenza era l'atto di tiro, non a causa della nuova regola, ma perché sentivamo che non stavamo sempre proteggendo abbastanza i tiratori in salto. Il gioco è cambiato negli ultimi tre o quattro anni, è molto più di un gioco basato sul perimetro Puoi dare un'occhiata alle statistiche per vedere che ora ci sono più tiri perimetrali, i tiri in sospensione a medio raggio sono una cosa scoparsa dal gioco. E penso che questo si rifletta su entrambe i lati. Le squadre sono più preparate ora a tirare da tre punti e in difesa, sai, è una lotta per alcune squadre difendere il tiro da tre punti. Quindi abbiamo molta più difesa perimetrale e molti più tiri in sospensione di cui dobbiamo occuparci. Quindi abbiamo ritenuto che fosse un'area su cui dovevamo concentrarci. L'altro punto di cui abbiamo parlato con gli allenatori erano le situazioi lontano dalla palla, pensiamo che ce ne siano troppe. E sono d'accordo, sai, c'era troppo contatto, troppo contatto illegale lontano dalla palla, in particolare con i giocatori che venivano afferrati e trattenuti e deviati o ritardati su tagli e blocchi. Quindi è qualcosa che, sebbene abbiamo fatto dei progressi lo scorso anno, abbiamo sentito di dover fare ancora qualche progresso. Quindi dobbiamo continuare a concentrarci su questo. E poi l'ultima cosa e che probabilmente ritorna al primo punto che ho menzionato sui tiri in sospensione è il gioco attorno al perimetro. Siamo anche venuti a conoscenza durante la stagione di un aumento del numero di azioni illegali da parte dei portatori di palla. I palleggiatori o le persone che ricevono la palla, sai che la spaziatura è così importante ora con il gioco perimetrale o il gioco del pick and roll, abbiamo visto diverse occasioni, giocatori perimetrali che creavano spazio per se stessi e anche per iniziare un palleggio, muovendo i piedi illegalmente, o alternando i piedi o cambiando il piede perno. E questo è successo spesso. Non sto dicendo che sia stata una cosa consapevole, ma penso che quando la difesa è estesa, i giocatori stanno cercando di creare uno spazio in cui lavorare, per operare. E abbiamo ritenuto che fosse un problema, così come gli allenatori. Quindi quelle sono probabilmente le tre aree principali di cui abbiamo parlato con loro. Ci sono sempre altre cose che accadono nello stesso momento, ma in termini di qualità delle nostra chiamate pensiamo sia abbastanza buona, ma c'è sempre spazio per migliorare. E penso che nel complesso queste siano le tre aree che volevamo discutere e mettere sul tavolo e far sapere agli allenatori che è quello su cui avremmo lavorato. E questo è stato molto ripreso dal feedback che ci hanno dato dalla stagione, anche dalle loro esperienze.

TOMMASO: Capisco perfettamente, è davvero una grande opportunità di capire come funziona questo mondo e di come la comunicazione con, specialmente con gli allenatori, sta avvenendo in un'organizzazione come EuroLeague. Sì, potresti obiettare che potrebbe essere più facile avere questo tipo di sessioni, discussioni e valutazioni insieme, anche l'evoluzione del modo di arbitrare insieme sulla base di feedback in una lega di così alto livello e alta qualità, ma anche a in un'organizzazione così ristretta . Ma è davvero interessante. E posso sicuramente vedere tutti i punti di cui stai parlando. Posso immaginare nella mia mente esempi. Personalmente sposo quello che hai detto sui giocatori senza palla. Sta diventando giorno dopo giorno sempre più interessante e sempre più importante, soprattutto hai detto che i giocatori sono spesso ritardati nella loro azione senza palla. E penso che più questo gioco si evolve, più questi piccoli ritardi sui giocatori senza palla stiano diventando estremamente fondamentali per il resto del gioco. Quindi penso che sia un punto estremamente positivo.

RICHARD: Sì, penso anche che dobbiamo azzerare un po' le nostre aspettative come gruppo arbitrale, sai, in particolare in alcune delle azioni di contatto che vediamo dove tipicamente ovviamente facciamo molto pick and roll proprio adesso. Non credo che andrà via. E quindi, nelle azioni dove a volte i difensori sono in grado di scivolare sul blocco, passare sopra il blocco, sai, non c'è ritardo che può essere accettato. E penso che in altre occasioni quando c'è un contatto, sai, e poi stiamo cercando di dare un giudizio sul fatto che sia illegale o meno, penso che molte volte gli arbitri - in generale, non parlo solo di basket, lo vedo ovunque - Penso che in molte occasioni gli arbitri stiano cercando di cercare ragioni per non chiamare un fallo. Penso che sia più appropriato invece cercare ragioni per chiamare falli ora perché vogliamo avere un buon feeling per il gioco e non vogliamo fermare il gioco. Vogliamo avere un buon flusso di gioco. Ma dobbiamo anche essere consapevoli che alcuni di questi contatti influenzano il ritmo, la velocità, la rapidità dei giocatori. E se una di queste cose è influenzata, questo dovrebbe essere un indicatore che c'è un problema, probabilmente dovremmo chiamare uno blocco illegale. Ma penso che possiamo fare progressi su questo e senza palla in generale. Penso che dobbiamo solo resettarci un po 'per assicurarci di essere chiari su cosa facciamo, ora dopo gli incontri di inizio stagiones. Siamo molto chiari ora che siamo coinvolti con il pick and roll, scambio di posizioni, i fattori di tempo e distanza con o senza palla. Queste sono le cose che abbiamo rivisitato con gli arbitri per assicurarci di essere tutti sullo stesso piano quando inizia la stagione.

TOMMASO: E penso che quando parliamo di questi dettagli apparentemente minuscoli, è qualcosa che diventa ancora più difficile da mettere in atto perché sono forse le cose meno evidenti che accadono in campo. Quindi, per esempio, se discuti su un fallo antisportivo, è tutto lì. È chiaro ed evidente per tutti. Ma quando parli di questo tipo di gioco, di questo tipo di argomenti di tempo e spazio, in cui introduci il ritardo o queste piccole chiamate che sono londano dalla palla e nessuno guarda, è davvero un po 'più difficile vendere queste chiamate. Ovviamente, i giocatori in campo dovrebbero sapere cosa stanno facendo, anche gli allenatori. Ma ricordiamoci, abbiamo anche il pubblico. Tutte le persone che sono fuori dal campo dovrebbero seguire quello che sta succedendo, che forse sono chiamate davvero difficili da vendere o almeno per far capire ad altre persone la loro importanza.

RICHARD: Sì. E penso, sai, spesso lo sai, spesso durante l'arbitraggio parliamo di fare chiamate ovvie quando c'è un'evidente violazione, un fallo evidente non dovremmo lasciarlo andare. Non dovremmo perderlo. D'altra parte, hai proprio ragione adesso alcune delle cose minori che accadono, alcune delle cose come posso definirle, le arti oscure del basket, perché, sai, quelle cose che a volte sono evidenti solo ai giocatori, i allenatori e arbitri. E non è così evidente ai fan. Ma credo molto in ciò che applichiamo. Dovrebbe essere comprensibile. Sai, questo è il regolamento e dovrebbe essere comprensibile. Sai, il regolamento in alcuni punti è complicato. E c'è una buona ragione perché abbiamo situazioni complicate, ma buone regole. E penso che al momento abbiamo un buon regolameto. Le buone regole sono facilmente comprensibili. E poi quando un arbitro deve applicarle, dovrebbe essere facilmente compreso dalle persone che stanno guardando la partita o partecipando alla partita. Ma come hai detto, sai, alcune delle azioni più sottili sono più difficili da individuare o forse non immediatamente ovvie per le persone che partecipano. Ma nel mondo moderno in cui viviamo, sfortunatamente, non esiste un vero nascondiglio. Se ora tutto è in ripresa, sappi se siamo stati su sette o nove o 11 telecamere in una partita di EuroLeague, sai, troveremo gli errori. E così sono le squadre e così e così sono i tifosi. Quindi, sebbene alcune di queste cose siano sottili, forse non così ovvie, la cosa più importante è che hanno un effetto sul gioco? Se hanno un effetto sul gioco, se qualcuno ottiene un vantaggio ingiusto o lo svantaggio di qualcuno viene creato al di fuori delle regole, allora, sai, dobbiamo essere molto chiari che lo manterremo sotto controllo. E dovrebbe essere l'abilità tecnica dei giocatori a vincere la gara, non necessariamente la forza bruta o il contatto fisico. Abbiamo un gioco fisico a livello internazionale in Europa. Penso che faccia parte del basket europeo e non vogliamo che scompaia. Ma penso che debba essere fisico nel modo giusto e fisico nei posti giusti. Penso che vogliamo vedere, sai, match up fisici, sfide competitive tra i migliori giocatori, che sia in post o con le guardie. Ma deve essere un gioco duro e non violento. E finché è dura, credo che diventi uno spettacolo, sia per i giocatori che per i tifosi. E questa è una buona cosa. Penso che se diventa violento, allora, sai, diventa effettivamente, a volte, penso, noioso per i tifosi e, sai, alla fine potrebbe essere pericoloso per i giocatori. Quindi abbiamo il dovere di prenderci cura di avere una partita dura, ma non una partita violenta.

TOMMASO: Fondamentalmente vogliamo il gioco duro e non quello sporco. Penso che sia un obiettivo buono, piuttosto buono. Ho anche letto nel comunicato stampa, subito dopo aver incontrato gli arbitri, sulla comunicazione in campo. E penso che sia qualcosa che ultimamente, in questi anni è stato sempre più messo in primo piano per gli arbitri. Penso che, non voglio dire che sia qualcosa di nuovo perché forse era qualcosa di nuovo qualche anno fa, ma è qualcosa che sta ottenendo finalmente l'attenzione che merita. Quindi penso che per avere un arbitro completo, un buon arbitro al 100%, quella persona dovrebbe davvero lavorare sulla comunicazione. Quindi lascio a te se puoi darci alcuni consigli e alcuni dei tuoi punti principali per comportarti generalmente in modo buono in campo.

RICHARD: Sai, abbiamo certe aspettative dai nostri arbitri in termini di modo in cui comunicano, sia verbale che non verbale. Ma abbiamo anche un'aspettativa in termini di come interagiscono con i giocatori ora che tutto ciò potrebbe essere comunicazione. D'altra parte, potrebbe anche essere la non comunicazione. Ma alla fine, sai, abbiamo, come ho detto, le aspettative che vogliamo che siano effettivamente più comunicativi che meno, e questo non significa che avremo un dibattito per un'ora e 30 minuti in cui ognuno può esprimere la propria opinione e ne parleremo o meno. Ma una delle cose su cui siamo stati molto chiari da quando sono entrato in EuroLeague, è che se gli allenatori o i giocatori fanno una domanda ragionevole, meritano una risposta ragionevole. Se qualcosa non è chiaro o hanno una domanda sul ruolo dell'interpretazione o non capiscono cosa è successo, allora dovremmo essere pronti ad affrontarlo. Dovremmo essere pronti ad affrontare il fatto che forse possiamo aiutarci a vicenda per capire cosa stiamo facendo. Penso che una delle cose su cui dobbiamo essere molto chiari è che siamo in una competizione sportiva ed entrambe le squadre vogliono vincere. Entrambi gli allenatori vogliono vincere. Ma il modo in cui si comportano gli allenatori oi giocatori in una partita, non definisce chi sono. Fa parte del calore della competizione. Tanto quanto nel modo in cui si sono comportati gli arbitri durante la partita. Non definisce chi sono come persona. Ma ciò significa che dobbiamo trovare il modo giusto in cui lavorare insieme. E in molti modi, sai, un po' come le competizioni nazionali, sai se guardo indietro a quando ero un arbitro internazionale e in quel momento, non vedevi le stesse squadre a livello internazionale molto spesso se le vedevi due volte in la stagione, era già tanto. Se era tre volte, era abbastanza insolito. Ma certo, le squadre nazionali che hai nella tuo campionato nazionale, le vedi spesso, le vedi molto e negli anni conosci gli allenatori, i giocatori. Quindi devi avere una relazione diversa con loro perché c'è più familiarità. E la familiarità non è una brutta cosa. Quello che significa è che devi trovare un modo per lavorare insieme perché ti vedi molto più spesso. Ora, a livello internazionale, probabilmente non era così. Ma con EuroLeague ora, abbiamo un gruppo ristretto di arbitri e un numero piuttosto fisso di club con licenza, oltre agli altri club in gioco nell'EuroLeague e nell'EuroCup, siamo una comunità relativamente piccola. E così, ancora una volta, ci vediamo spesso e dobbiamo trovare il modo corretto di lavorare insieme. E come dico agli allenatori, va bene se fai una domanda e ti daremo una risposta. Potremmo non essere d'accordo. Potrebbe non essere quello che vuoi sentire. Potrebbe non essere quello che ti aspettavi. E va bene così. Non dobbiamo essere d'accordo. Non dobbiamo uscire a cena dopo la partita ed essere amici, amico. Non è di questo che si tratta. Ma deve essere una comprensione nel gioco. E parte di questo è come lo facciamo. E abbiamo lavorato molto duramente con gli arbitri negli ultimi anni per assicurarci che quando parliamo con allenatori o giocatori, ci parliamo al momento giusto nel modo giusto. Che anche gli allenatori capiscano chiaramente i confini. Abbiamo dei confini. Abbiamo linee guida. Se gli allenatori desiderano comunicare nel modo sbagliato, allora questo sarà affrontato. E allo stesso modo, se gli arbitri comunicano in modo sbagliato, allora sarà il dipartimento arbitrale a occuparsene. Questo è importante. Riteniamo che ci sia spazio per la crescita lì. E questa è una delle cose su cui abbiamo lavorato, in particolare durante il nostro incontro pre-campionato con loro, con lo psicologo, perché è stato un grande passo cercare di spiegarlo anche ai nostri arbitri. Non è un problema quello che stanno facendo. Voglio dire, in termini di decisione, decisioni per falli antisportivi, fallo tecnico. Queste cose non sono un problema. Quello a cui vogliamo che pensino è il modo di comunicarlo. Quindi, se un allenatore subisce un fallo tecnico per aver oltrepassato il box o un giocatore subisce un fallo tecnico per quello che dice, non c'è dubbio che la maggior parte delle volte lo facciamo bene. Quello che vogliamo che facciano è migliorare il modo di comunicarlo, essere neutrali, essere meno conflittuali, non mettere benzina sul fuoco per mancanza di una frase migliore. E penso che per la maggior parte lo facciamo. Ma ci sono altre cose che possiamo fare. E penso che possiamo farlo meglio e possiamo farlo in modo tale che nessuno abbia la minima sensazione o pensi che qualcuno l'abbia preso sul personale. Sappiamo che i nostri allenatori difenderanno i loro giocatori. Difenderanno i loro giocatori. Ci saranno ragioni per cui lo fanno che ci sono sconosciute. Sosterranno le loro squadre e va bene. Va assolutamente bene. Ma allo stesso modo, siamo qui per applicare le regole e vedere il fair play. E penso che sia l'ultimo punto di tutto questo. Se trattiamo le persone allo stesso modo in entrambe le squadre, che si tratti di chiamare in gioco, che si tratti di falli, che si tratti di criteri, violazioni o del modo in cui comunichiamo con loro, se questo è sentito e ritenuto giusto, mi dispiace , per essere lo stesso da entrambe le parti, quindi è ritenuto giusto. E se le persone pensano che siamo onesti e abbiamo una grande possibilità di fare un buon lavoro, perché alla fine è quello su cui vogliamo essere giudicati, è essere onesti nella competizione e in tutto ciò che facciamo in tribunale.

TOMMASO: Insomma, penso che possiamo quasi riassumere tutto questo in una parola sola, che probabilmente è rispetto. Rispetto per gli altri, rispetto per il lavoro degli altri, per quello che stanno facendo, Probabilmente è più facile vedere questo tipo di approccio in una competizione come EuroLeague perché siamo tutti tra professionisti. Sappiamo che qualunque cosa stiamo facendo in quel momento fa parte del mio lavoro, fa parte del lavoro dell'allenatore come parte del lavoro del giocatore. Quindi, come farai in qualsiasi altro ambiente di lavoro, dovrai trattare le altre persone con rispetto. Dovrai affrontare le loro preoccupazioni, rispondere alle loro opinioni, capire se ti stanno dando un buon suggerimento o meno e discuterne, come hai detto, non devi necessariamente essere d'accordo con questo. Ma la discussione è fondamentale e non è necessariamente sbagliata. Se metti questo nel contesto degli altri campionati, e lo dico perché abbiamo tanti, tanti ascoltatori che sono ancora nelle leghe minori e in campionati regionali e nazionali dove probabilmente senti meno il fattore di essere un professionista, di essere al lavoro; per quel tempo che sei in campo per quella volta che sei in palestra in un palazzetto dello sport dove arbitri due squadre, sei l'arbitro. Gli allenatori sono gli allenatori non sono quello che sono normalmente fuori. Quindi per questo, per il momento, devi essere un professionista. Devi rivolgerti a quelle altre persone con lo stesso rispetto che vorresti per te stesso e quello con qualsiasi altra persona coinvolta in questo lavoro "temporaneo", in questa attività temporanea, che è la partita di basket.

RICHARD: Sì, il tuo è un punto molto interessante. E penso che, a essere perfettamente onesto con te, penso che rispetto sia una parola che probabilmente è usata troppo. Ma capisco perché. Capisco perché. Ma penso sempre che dobbiamo metterlo in un contesto, perché molto spesso senti da persone diverse, fan, allenatori, giocatori, che magari, sai, gli arbitri non hanno mostrato alcun rispetto per la nostra squadra. E lo trovo molto difficile da interpretare davvero. Perché quello che sta davvero dicendo allora è che abbiamo standard diversi e come spesso si dice alle persone coinvolte nel basket che usano questo argomento con me, se ci credi davvero, allora sta automaticamente dicendo che un arbitro decide di essere contro di te in qualche modo. Non credo che per un minuto qualcuno lo faccia. E credo anche che per la maggior parte non lo credano nemmeno i tifosi, gli allenatori ei giocatori Ma ovviamente, a volte siamo in uno stato emotivo quando diciamo qualcosa, anche arbitri, e quindi capisco l'uso di quella parola, una parola inglese usata in mille culture e lingue diverse in tutta Europa. Può significare cose diverse. Ma penso che il rispetto non sia davvero il modo giusto di vederlo. Penso che tutti rispettino tutti gli altri. Ma penso che parliamo anche di persone che commettono errori umani e giocatori fanno errori, gli allenatori fanno errori. E di sicuro, gli arbitri, lo sapete, è solo un dato di fatto. Quello che vogliamo fare è ridurre il numero di errori. Assolutamente. Vogliamo trattare tutti in modo empatico, non comprensivo, ma con empatia per capire l'altro lato. E abbiamo parlato di comunicazione. Molto ha a che fare con l'ascolto, meno con il parlare. Quindi hai ragione, penso nei principi, perché, sai, rispetto può essere ascoltare il mio punto di vista, capire il mio punto di vista, avere empatia con le sfide che sto affrontando sia come allenatore che come arbitro. E penso che ci sia qualcosa in ciò che è probabilmente più accurato in termini di descrizione della relazione che deve esistere. Il rispetto deve essere guadagnato. Questo è sicuro su entrambi i lati, su entrambi i lati dell'equazione con l'arbitraggio. Ma penso che sia molto più importante capire che le persone stanno cercando di fare del loro meglio. E se non fanno del loro meglio è perché sono umani, non è per mancanza di rispetto, se posso usare quella parola. E io so. Lo so. E so che quando parlo con le persone, nessuno sta suggerendo che le persone siano consapevolmente irrispettose. Ma ovviamente interpreti le stesse persone che rispettano. Quindi, irrispettoso, le persone molto raramente dicono che lo sei, è qualcosa... è una cosa strana da dire. Ma capisco e mi dispiace. Capisco il modo in cui le persone usano quella parola. Ma penso che ci sia bisogno di un contesto. E non credo che nessuno in nessuno dei nostri club riceva più o meno rispetto dagli arbitri. E penso che ci sia una cosa che è venuta in primo piano, e specialmente negli ultimi due anni, veramente, è che ora è piuttosto difficile. Sai, è piuttosto difficile vincere partite consecutive quando giochi nella stessa settimana. Molto difficile. E se, sai, il numero 1 in campionato sta giocando il numero 18 del campionato o il numero cinque, sai, con il numero 15, sai, le classifiche non contano tantissimo. È una competizione altamente competitiva. E in qualche modo, penso che sia una buona cosa. Perché penso che dimostri solo che nonostante i suoi club la gente sa che se lavora sodo, la squadra che gioca meglio quella sera è la squadra che probabilmente vincerà e meritava di vincere. Penso che la reputazione conti molto poco adesso, è assolutamente come giocano le squadre quella sera. E penso che i club e gli allenatori capiscano se hanno avuto una brutta serata. È una competizione molto, molto, molto dura in cui partecipare se hai una brutta serata. E non è principalmente colpa degli arbitri. Quasi tutte le volte non lo è.

TOMMASO: Sì. Voglio dire, questo tipo di competizione, come hai detto tu, questo probabilmente, sì, vincerà la squadra migliore, ma anche la squadra che ha meno problemi durante la stagione. Quindi, come hai detto, le piccole cose, che sono davvero una brutta serata, possono cambiare il risultato del gioco. Quindi probabilmente non è solo avere la squadra migliore, ma anche gestire e mantenere la squadra al meglio in ogni singola occasione. E anche questo, penso, funzioni abbastanza bene per gli arbitri, semplicemente non devi essere il miglior arbitro. Ma devi anche essere l'arbitro più costante e devi essere sempre pronto, anche se è la terza partita della settimana devi essere lì come eri la prima così come nella seconda. Si. Altrimenti, anche se sei il migliore ma non sei coerente non sei pronto tutti i giorni, non servirà a niente.

RICHARD: Sì. E penso, sai, sempre di più i nostri arbitri si stanno dedicando ad essere arbitri professionisti il ​​più possibile. Sai, ho visto un grande cambiamento nella cultura degli arbitri negli ultimi due anni in cui, sai, si prendono cura molto meglio dei loro corpi e si prendono cura molto meglio del loro riposo, e la loro dieta e il regime di allenamento, sai, alcuni di questi sono stati spinti da noi e altri da lo fanno da soli. Sai, penso che riconoscano che andare ad arbitrare due o tre partite in un periodo di sette giorni sia impegnativo. Sai, è impegnativo. E in Europa è molto impegnativo. Quando aggiungi anche il viaggio, il viaggio internazionale e talvolta anche il viaggio a casa. Se stai viaggiando da un'estremità all'altra dell'Italia o da una parte in Spagna all'altra o in alcuni dei campionati regionali, uno nei Balcani e l'altro o attraverso i Paesi Baltici e la Russia per il campionato VTB. E questo è un grande impegno. E penso che gli arbitri riconoscano ora più che mai che hanno bisogno di prendersi cura del proprio corpo e nel farlo, si sa, prendersi cura del proprio approccio mentale al gioco. Sono molto chiaro su questo. Sai, se sei stanco a fine partita, se non sei in buona forma, sai, hai un rischio maggiore di sbagliare. Ed è quello che non vogliamo. Sai, posso convivere con gli errori, ma non gli errori all'interno della partita e non gli errori che lo affliggono continuamente. Ma penso che ci sia stato anche un cambiamento con l'aumento del livello della competizioe che abbiamo avuto. E c'è stato anche un miglioramento nell'approccio che hanno avuto gli arbitri. In realtà, direi, per lo più mi sono spinto a fare altrettanto, sai, anche se con la nostra guida e il nostro supporto.

TOMMASO: Quello che penso sia diventato chiaro negli ultimi anni è che fare l'arbitro non riguarda solo la partita, ma richiede davvero il 100% del coinvolgimento di mente e corpo anche a riposo, anche nel resto della settimana, se stai solo arbitrando nei fine settimana, ad esempio un campionato nazionale dove non c'è che attivitià nel fine settimana, sei attivo tutti i giorni con l'alimentazione, con come riposi, come dormi, come ti alleni, anche se è solo per una partita nel fine settimana. Quindi penso che stia davvero iniziando a essere percepito a tutti i livelli e probabilmente, sai, sta diventando sempre più un impegno, probabilmente più impegno da parte di tutte le persone che vogliono fare questo lavoro. Ma allo stesso tempo, ancora più remunerativo perché alla fine stai vivendo una vita migliore indipendentemente dal livello che puoi arbitrare, se ti impegni con il tuo corpo e la tua mente in questa attività magica.

RICHARD: Certo. E penso, sai, gli arbitri vedono che lo sai, è un bel modo per guadagnarti da vivere se puoi farlo. E, sai, in alcune parti d'Europa è più possibile di altre. E, sai, sicuramente la nostra lega ne fa parte. E penso che sempre più persone lo considerano meno come un lavoro part time o come un lavoro che si inserisce tra gli spazi di un'altra professione. E vedono arbitrare in EuroLeague come una professione vera e propria Voglio dire, ovviamente, non è proprio la stessa cosa che un normale lavoro con orari da ufficio. Ma è diverso anche per quanto riguarda l'età sai, puoi lavorare in un ufficio fino ai sessanta, sessantacinque, sessantasette se ne hai voglia. Se devi farlo, è molto più difficile farlo sul campo. E quindi hai come gli atleti, hai un arco di tempo relativamente limitato in cui puoi lavorare, anche se più a lungo degli atleti. Ma penso che nonostante tutto questo, sai, abbiamo ancora un gruppo molto impegnato di arbitri che, sai, sono molto chiari sui punti che hai menzionato, prendendosi cura non solo dei loro corpo corpo e del risposo. La loro preparazione, ma anche la loro dieta e la loro salute mentale. E lo dico in modo positivo. Voglio dire, sai, in termini di riposo e preparazione ed essere molto concentrato, molto concentrato per la sfida che hanno di fronte. E questo significa anche che la preparazione mentale, che entra nel gioco per spostarla in una nuova area in cui penso che gli arbitri vedano l'immenso allenamento, qualcosa che è parte integrante di ciò che fanno, specialmente a livello di élite.

TOMMASO: Camio leggermente argomento, ma nemmeno così tanto, ricordo in uno dei webinar che hai tenuto nel corso della non-stagione che abbiamo avuto in primavera, stavi parlando di alcuni criteri sulla selezione degli arbitri, su come individuare il buon arbitro e cosa vorresti avere con te nella squadra che dirige l'EuroLeague. E hai accennato al fatto che invece di avere l'arbitro già esperto, quello che ha già raggiunto la qualità più alta, più alta che può ottenere, anche se estremamente alta, preferiresti forse qualcuno che avesse espresso molto potenziale che, sai, quella persona può migliorare, migliorare sempre di più, anche se forse è un po' più inesperto, forse più giovane o qualcosa del genere. Correggimi se sbaglio, ma penso che fosse un punto valido, abbastanza buono. E sono stato felice di sentirlo.

RICHARD: Sì. Voglio dire, penso, sai, se abbiamo come crediamo, sai, la migliore ehm la migliore competizione per club al di fuori degli Stati Uniti, allora abbiamo bisogno dei migliori arbitri. E penso che per la maggior parte, nel nostro staff di 70 persone, abbiamo ottenuto i migliori 70 in Europa? Probabilmente no. Più o meno sì. Ma ovviamente nel gruppo ci può essere qualcuno più o meno buono come alcuni di quei ragazzi appena fuori da quei 70 che sono nel nostro elenco, ma riteniamo che abbiano il potenziale per essere migliori. E quindi penso anche, sai, senza entrare nella politica di questo sport, penso che anche gli arbitri sappiano sempre come avanzare nei campionati nazionali e poi cercare di iniziare a perseguire, si spera, una carriera internazionale. Sai, ci sono alcune scelte piuttosto ovvie per loro in termini di direzione in cui potrebbero voler andare. E quindi crediamo che se riusciamo a trovare arbitri, e ne visioniamo molti ogni anno, stiamo visionando proprio come gli allenatori stanno osservando i giocatori, noi stiamo osservando gli arbitri, che riteniamo di poter trovare qualcuno che abbia le basi giuste, abbia la capacità di migliorare. Questa è una buona comprensione del gioco. E più di ogni altra cosa è, sai, è allenabile, quella personna è allenabile? E hanno anche una comprensione di cosa sia l'allenamento, cosa devono fare per essere allenati piuttosto che sentirsi semplicemente dire cosa fare sono due cose diverse. E quindi in questo senso, probabilmente stiamo cercando qualcosa di un po' diverso, forse dalla tradizione. Ma penso anche che abbiamo un ottimo livello di competizioni e dobbiamo trovare persone e svilupparle noi stessi per essere pronti per le nostre competizioni. Quindi penso che sia una nostra responsabilità. Penso che sia nostra responsabilità nei confronti dei club, delle partita nella nostra competizione. E, sai, come dico spesso ai giovani arbitri che si uniscono a noi, sai, ti abbiamo scoutato e ti abbiamo scoutato per un po' di tempo, speriamo di non portarti qui per scoprire se sei abbastanza bravo. Sai, il nostro obiettivo è portare le persone che crediamo saranno abbastanza brave o saremo abbastanza brave ora, molto meglio in futuro. Ma non penso sia giusto coinvolgere qualcuno per un anno o due per vedere se forse possono farlo. Forse non possono. E poi, dopo un paio d'anni, dobbiamo andare in direzioni diverse. Non credo sia giusto. E penso che dobbiamo fare il nostro tipo di due diligence in termini di selezione delle persone giuste. L'altra parte, ovviamente, è che la persona, la personalità dell'arbitro dal campo, abbiamo bisogno di buoni comunicatori. Anche le persone con esperienza di vita sono buone, ma penso che probabilmente buoni comunicatori e la capacità di essere aperti e disponibili siano alcuni degli aspetti che veramente cerchiamo. E, naturalmente, è ovvio che devono essere, devono essere compagni di squadra. Se tornassimo indietro di 30 o 40 anni, scopriresti che c'è probabilmente un arbitro dominante in campo e qualcuno che ha lo segue in quel momento. Penso che penso anche che quado arrivi alla fine del campionato nelle nostre Final Four poi ritrovi tutti quei tipi di ragazzi, arbitri molto, molto bravi. Non sto togliendo nulla a nessuno dei miei colleghi o predecessori, ma è stato un momento diverso. E, sai, c'erano personalità e personaggi forti, erano molto importanti. Per noi è lo stesso. Vogliamo persone con carattere. Vogliamo la personalità delle persone. Vogliamo che le persone mettano al servizio il gioco al primo posto, mettano la squadra per seconda e loro stessi dopo quei due. Vogliamo svilupparli individualmente, ma vogliamo svilupparli svilupparli all'interno del team. Svilupparli in modo tale che servano il gioco e lo facciano bene. Quindi penso che stiamo cercando persone diverse dal tipo di persone che ho cercato, cercavo quattro o cinque anni fa. Ma questo è anche un riflesso del tipo di arbitri che sono là fuori in questo momento.

TOMMASO: Assolutamente. Penso che questo sia fondamentalmente il concetto di scouting stesso. Se lo scouting volesse dire solo cercare il miglior giocatore là fuori in quel momento, sarebbe estremamente facile. Lo scouting è davvero capire il potenziale, esaminare le persone e capire dove puoi andare con quelle persone. Inoltre, solo per chiudere ciò che hai appena detto, vogliamo non solo l'arbitro leader, ma anche il compagno di squadra, che è, penso, anche un messaggio estremamente buono e piacevole da trasmettere Quindi grazie per questo.

RICHARD: Prego.

TOMMASO: Allora, Richard, grazie mille per questa chiacchierata. È stato estremamente utile. Siamo passati dalla parte tecnica alla parte della personalità fino al puro gioco del basket. Quindi grazie ancora per essere con noi e vi auguro una grande stagione.

RICHARD: Piacere. Grazie mille per avermi ospitato. E buona fortuna a tutti là fuori. State bene